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    劉國光：

    兩種改革觀的較量不可回避

新自由主義思潮正在向內(nèi)地社會經(jīng)濟(jì)文化領(lǐng)域滲透。從國企改革、教改、醫(yī)改、房改、城改等出現(xiàn)的問題，即可窺見一斑。某些市場化了的媒體也成了新自由主義的營盤，拒絕傳播馬克思主義和維護(hù)四項基本原則的聲音。這是一個危險的信號

近來，關(guān)于改革的爭論已經(jīng)成為中國從官方到民間的重要話題，國企改革、教育改革、醫(yī)療改革等問題相繼成為被質(zhì)疑的對象。貧富差距的拉大、城鄉(xiāng)矛盾的加劇等問題也日益凸現(xiàn)。圍繞改革要不要繼續(xù)深入下去，改革中遇到的新矛盾怎樣解決等諸多問題，記者近日采訪了當(dāng)代中國著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家劉國光先生。

劉國光生于一九二三年，曾任內(nèi)地《經(jīng)濟(jì)研究》雜志主編、中國社會科學(xué)院副院長等職務(wù)，現(xiàn)任中國社會科學(xué)院特邀顧問。劉國光的開創(chuàng)性貢獻(xiàn)主要集中于社會主義再生產(chǎn)理論、宏觀經(jīng)濟(jì)管理、中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展、中國經(jīng)濟(jì)體制改革等方面，是中國經(jīng)濟(jì)改革的智囊人物。二○○五年三月劉國光榮獲首屆中國經(jīng)濟(jì)學(xué)“杰出貢獻(xiàn)獎”，該獎被認(rèn)為是中國經(jīng)濟(jì)學(xué)的“諾貝爾獎”，是中國目前規(guī)格**高的經(jīng)濟(jì)學(xué)獎項。

記者：改革開放以來我國取得巨大成就，誠然，改革進(jìn)程中有缺點，有不足，有失誤，因此有一種聲音認(rèn)為改革需要“反思”，改革也要講究科學(xué)，提出用科學(xué)的改革觀來落實促進(jìn)科學(xué)的發(fā)展觀，20多年來的改革之路走到今天，您認(rèn)為下一步該何去何從？

劉國光：今年“兩會”期間我讀到胡錦濤主席參加全國人大上海代表團(tuán)會議時講話，錦濤同志強(qiáng)調(diào)“要深化改革，毫不動搖地堅持改革方向”，感到十分振奮。同時想到，現(xiàn)在人們講堅持改革方向，其實各有不同的含義。錦濤同志的含義是什么呢？我的體會是胡主席講的“堅持改革方向”，毫無疑問是鄧小平開拓的社會主義自我完善的改革方向，是堅持四項基本原則的改革方向。這個改革方向，能夠保證我們國家走向繁榮富強(qiáng)，人民走向共同富裕，因而能夠獲得廣大人民群眾的擁護(hù)和支持。所以，鄧小平曾說“改革不是一個派，是全民贊成改革，全黨贊成改革，如果說是一個派，那就是百分之九十以上人的派。保守的人是有，但作為一個派別，中國沒有。中國有一些人有這樣那樣對改革的某些問題、內(nèi)容、步驟持有不同意見，但這些人中他們大多數(shù)也是贊成改革與開放，有意見也是正常的”。鄧小平贊譽(yù)全國人民和全黨支持改革，講得多好呀！可是，有人認(rèn)為現(xiàn)在出現(xiàn)了“一股反對改革，否定改革的浪潮”，據(jù)說“民間和上層都有”。什么人反對改革呢？他們說“弱勢群體”和“既得利益集團(tuán)”都有份，他們“結(jié)成聯(lián)盟”來反對改革。這個估計與鄧小平熱情對待中國人民擁護(hù)改革的態(tài)度，何其相反。他們把一大批擁護(hù)改革但對改革有這樣那樣不同意見的群眾和學(xué)者，統(tǒng)統(tǒng)推向反對改革否定改革的陣營，打成反改革派或保守派。這種做法同當(dāng)前要團(tuán)結(jié)動員人民群眾一道進(jìn)一步搞好改革，是背道而馳的。胡錦濤同志這次講話強(qiáng)調(diào)要“使改革兼顧各方面利益，照顧各方面關(guān)切，真正得到廣大人民群眾的擁護(hù)和支持”，這才是我們應(yīng)該做的。

記者：您是怎樣看待改革中出現(xiàn)的問題？您認(rèn)為應(yīng)該如何解決？

劉國光：一些人士講現(xiàn)在出現(xiàn)了一股否定改革反對改革的浪潮，其實改革不過是在取得巨大成功的同時，遇到了一些問題，人們在反思改革時，對改革的某些問題、內(nèi)容、步驟有不同意見，這本來是很正常的。反思改革無非是總結(jié)改革的經(jīng)驗教訓(xùn)，小平同志一再強(qiáng)調(diào)對改革開放要認(rèn)真總結(jié)經(jīng)驗，因為“我們的全面改革是一種試驗，中間一定會有曲折，甚至大大小小的錯誤，那不要緊，有了錯就糾正”。“對的要堅持，錯的要糾正，不足的要加點勁”。小平同志說的話，多么充滿辯證法的精神，多么符合世情事理。

記者：**近，圍繞改革話題有很多的爭論，對那些動輒就給人扣上反對改革的大帽子的行為，您怎樣看待？沒有改革開放，就沒有我國經(jīng)濟(jì)社會的迅猛發(fā)展，也不會有人民生活水平的快速提高，改革使很多人受益，然而，在今天為什么會有那么多人對改革充滿反思和疑問？

劉國光：**近那些大嚷出現(xiàn)反對改革的人士，迫于陷入不符合事實的窘境，不得不追趕形勢，也講起“反思改革”來了。但他們講“反思改革”的時候，首先把矛頭對著與他們意見不同的同志，說后者的反思改革是“想恢復(fù)計劃經(jīng)濟(jì)，把人們引向反市場化改革的方向上去”，還是“借反思改革來反對改革”那一套，真是武斷霸道到了極點。

改革開放已經(jīng)28年了。因為年頭不少，成就多多，積累的矛盾問題也就不少。因此，現(xiàn)在反思改革的人群范圍，和反思改革對象所涉的范圍，都比過去大大地擴(kuò)展了。就反思改革的規(guī)模而言，確實是前所未有。這是隨著改革的廣度、深度向前推進(jìn)的結(jié)果，沒有什么令人驚詫的地方。那么現(xiàn)在倒要認(rèn)真地探討一下，為什么改革會從過去“全民贊成，全黨贊成”，變成今天卻有那么多的反思和疑問，以至某些人士驚呼要警惕出現(xiàn)所謂“反對改革的浪潮”。究其原因，不外乎以下兩點：第一點是改革中利益關(guān)系起了變化，第二是改革中意識形態(tài)關(guān)系發(fā)生了變化。